[問題] 走靈山是母娘信仰相關的結果?

我查了一些宗教學者寫的書。 原先是想瞭解台灣民間對女性神祇(媽祖除外)的信仰內涵:若以西王母、瑤池金母 等為例的母娘信仰。 學者指出,台灣的母娘信仰的宗教社會學上的淵源是「感應」--「神靈」附身到某些 乩身身上,例如1949年在花蓮.......然後讓信眾問事還蠻準的,信徒因此漸漸增多... 最後擴及全台都有這類神壇。 我留意的是,學者書中的後部份提及,母娘信仰在各縣市被附身的某某師、 及因此而招收的徒子徒孫,在信仰理論中,常強調母娘要這些人「尋找本靈、修練本靈」 而有走靈山的修行法。 依照學術的整理,靈山派大概是這情況。 所以版上有在靈修的先進,如何看待、定位「走靈山」?要不要分: 1.合於靈學基礎與宗教倫理的的走靈山? 2.亂走一通亂接靈的走靈山? 我不清楚也沒任何成見,所以請問一下。 我知道,若依正統道教(符錄派或丹鼎派)或佛門密宗的修行法,版上可能都沒意見, 但對走靈山則向來側目而視。但請教各位,母娘信仰「為什麼」會這麼熱衷接引本靈, 難道正因為母娘信仰根本是一本靈界爛帳? (當初難道是隨便一個地靈,而根本不是西王母,附身在那個花蓮人身上;此後台灣 各靈體有樣學樣,來享受香火) 或是各位認為其實也有「是可以走、但要小心走的靈山」? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.13.137.99 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/soul/M.1434793754.A.C32.html
Crazyfire: 要量力而為 如果是正宗的西王母的話 應該是會要你三不 06/20 18:55
Crazyfire: 五時都跑到崑崙山會靈 但崑崙山遠在中國青海XDD 而且又 06/20 18:55
Crazyfire: 海拔比玉山高..... 06/20 18:56
Crazyfire: 怎麼可能只在這個小島國內跑來跑去就夠了.... 06/20 18:57
Crazyfire: 但我看一些靈山派的資料 修行點其實都只限於台灣 實際 06/20 19:01
Crazyfire: 上已經是本土化或者"本地靈的精神產物"了吧 06/20 19:02
Crazyfire: 崑崙山平均海拔 5500-6000公尺起跳 06/20 19:13
Crazyfire: 最高峰的可以超過7000公尺 06/20 19:15
pizzafan: google看看..."三霞"...(以前有資料,現多半被殘體字蓋過 06/20 19:21
YHN0987: 白蓮教、羅教遺留下來的徒子徒孫 06/20 19:52
Crazyfire: 羅教的羅祖也可以算是個附佛外道的資深前輩了啊XD 06/20 22:09
Crazyfire: 而且算是比較有自成一家原創性的XD 06/20 22:11
YHN0987: 他們真的有人跑去崑崙山會靈....youtube有影片. 06/20 22:19
YHN0987: 慈惠堂有的有加入道教會,63代天師有承認過. 06/20 22:28
YHN0987: 像松山慈惠堂,比較像道教.還常有道士做醮. 06/20 22:45
YHN0987: 這樣講好了,靈山是一種方式,附身修練,風險很大這樣. 06/20 22:48
YHN0987: 就算有加入道教的慈惠堂,還維持這種方式的話,風險還是有. 06/20 22:49
Crazyfire: 後來查了一下 在青藏公路3,800公尺左右 有個叫無極龍鳳 06/20 22:55
Crazyfire: 宮的 感覺應該就是台灣靈山派去蓋的XDD orz 06/20 22:56
Crazyfire: 雖然低於崑崙山平均海拔了 但也已經跟玉山差不多了.... 06/20 22:56
Crazyfire: 而那種去崑崙山會靈久的 搞不好會因為地緣關係的發展 06/20 22:57
Crazyfire: 再發展出一種較接近藏密的靈山派分支XDD 06/20 22:58
Crazyfire: 靈山還有個特點 就是相當大雜繪 06/20 22:59
YHN0987: https://www.youtube.com/watch?v=4M5VGAPmz2E (影片支援 06/20 23:00
Crazyfire: 在一個有"西藏 林芝 青海湖 崑崙山瑤池"的旅游套裝介紹 06/20 23:01
Crazyfire: 網內容有提到這個行程XD 06/20 23:02
Crazyfire: 要喝崑崙山瑤池的泉水 會有個點叫"納赤台" 那個網頁 06/20 23:13
Crazyfire: 講"納赤"是藏語 叫放過佛像的地方 06/20 23:13
Crazyfire: "納赤台"是只有在那間宮的下方一百公尺處 遲早或應該早 06/20 23:14
Crazyfire: 就又被附佛了(攤手)XDD 06/20 23:15
Crazyfire: "納赤台"在青藏公路的3,700公尺處 06/20 23:16
allan0926: 人X殊途,這樣對身體或運勢會好嗎? 06/21 07:15
ccclum: 其實撇開會靈或是共修帶天命等說法,人本身就是具備一個 06/21 07:33
ccclum: 靈魂,沒事在一個身體裡面放兩個靈魂,這應該很讓人不爽吧 06/21 07:34
ccclum: 準備要看電影的時候,另外一個意識跟你說我要聽佛法 06/21 07:35
ccclum: 準備要睡覺的時候,以一個聲音跟你說我要去廟裡打坐 06/21 07:37
ccclum: 準備要跟另外一半傳宗接代的時候。有一個聲音說"我來" 06/21 07:38
ccclum: 要不是因為法律上不承認"這個存在",我一定告你告到死 06/21 07:38
ccclum: 順便賠個幾十萬過來(我不要冥紙( 06/21 07:39
ccclum: 其實走靈山不外乎就是" 共修" (跟一個鬼再一起修行) 06/21 07:40
我知道各位網友說的角度。我請問的角度是:「為什麼」母娘信仰裡的「神明:西王母」 要交代做這種各位分析的「人鬼共修」的方式? 「神明」為什麼這麼指示、使信徒可能遭遇不好的結果? 下這種危險指示,神明到底在想什麼? 假設:理由是要信徒用人類肉身拉拔動物靈,來積點陰德? 不然想不出還有啥正當理由了。除非各位....就直講:「對方」是假裝西王母的鬼囉??
Crazyfire: 靈山因為要常跑人煙稀少的野外 會想跑來共修的也還可能 06/21 10:30
Crazyfire: 會有動物靈XD 06/21 10:30
※ 編輯: Kermei (39.13.137.99), 06/21/2015 16:32:18
Crazyfire: 西王母在先秦典籍的《山海經》中 是"虎豹之形"啊 06/21 16:51
Crazyfire: 後來才逐漸轉變為庸容華貴的貴婦XD 或皇后之類的形象 06/21 16:52
Crazyfire: 如果想瞭解西王母形象的大致演變階段的話 可以google 06/21 16:54
Crazyfire: "論西王母形象的轉變" 06/21 16:54
Crazyfire: 《山海經》非道教經典 是先秦的神話或傳說典籍 非一人 06/21 16:59
Crazyfire: 一時的著作 是一種長時間發展的集體著作 06/21 17:00
Crazyfire: 西王母從《山海經》中虎豹之形的母夜叉形象 逐漸轉化為 06/21 17:06
Crazyfire: 人格化的母儀天下的形像 應該花了有上百年之久 06/21 17:07
Crazyfire: 但也搞不好還更久 懶得再去精確地"斷代"分析了XDDD 06/21 17:15
Crazyfire: 至於西王母形象完成像人格化的轉化 還是早於道教的成形 06/21 17:32
Crazyfire: 和確立前 道教承襲了西王母人格化後的意像後 再系統化 06/21 17:33
Crazyfire: 地納入他們道教的神仙譜系中吧 06/21 17:33
ccclum: 其實我看到的疑問是,照樓上c大說法還是沒解出 06/21 19:06
ccclum: 西王母的本靈在那,以及後來的西王母是否為本靈分化,還是 06/21 19:07
ccclum: 外靈假扮,或是人為刻意造神,或是一種長期的集體意識形成 06/21 19:07
ccclum: 的文化。 06/21 19:07
ccclum: 如果我提出一個觀念,西王母等於Nemesis(復仇女神)呢? 06/21 19:09
v63718x4: 內文1949花蓮 後來讓人問事還滿準的 不只花蓮 很多地方 06/21 19:09
v63718x4: 都有阿 06/21 19:10
ccclum: 哈哈,單論準度的話,其實就好像一個再做開發市場的業務 06/21 19:13
ccclum: 我跑了100家潛在客戶,結果有20家變成我的長期客戶。 06/21 19:13
ccclum: 那我的準度就是百分之二十,但如果我跟別人唬爛這次開發 06/21 19:14
ccclum: 只開發了20家客戶,結果全中了,那別人就會覺得我的準度 06/21 19:14
ccclum: 百分之百,真是一個超強的業務高手。 06/21 19:14
ccclum: 在還沒清楚西王母是不是西王母本尊、分靈、人為、集體意識 06/21 19:15
ccclum: 前,都必須要保持著"不盡信"的心態,不然信仰會變成 06/21 19:16
ccclum: 扼殺台灣進步的一個嚴重的因素。 06/21 19:17
ccclum: 話說我真的不否定靈山的做法,但如果我說我有一套精算 06/21 19:17
ccclum: 怎麼找到所謂"高靈"的傳統道家修仙的辦法呢? 06/21 19:18
ccclum: 這可能會衝擊台灣宮廟文化的修行方式吧。 06/21 19:19
Crazyfire: 沒意見 樂見你去衝撞、去跟靈山派或宮廟派的互鬥法吧 06/21 19:46
Crazyfire: XDDD 06/21 19:46
Crazyfire: 為了台灣的進步 總是要有人犧牲的 加油!! 06/21 19:50
Crazyfire: Go! Go! Go! 06/21 20:35
allan0926: 修行之後,若貪瞋癡慢疑沒有漸漸淡薄,反而日益熾盛, 06/21 20:35
allan0926: 那就要想一下是不是不對處了。 06/21 20:35
ccclum: 回c大 其實不需要犧牲就可以改變的。 06/21 21:36
ccclum: 回a大 沒錯,若以五毒來看是這樣沒錯 06/21 21:37
ccclum: 其實批判性思考的技術,是拉回事件本質,基本上論西王母 06/21 21:42
ccclum: 這個修行系統,本來就存在著許多不確定,如果追求一個沒有 06/21 21:43
ccclum: 答案的修行系統,卻定義答案應該是這樣,這智智只會越修 06/21 21:44
ccclum: 越迷糊的囉。 06/21 21:44
ccclum: 各位有答案了嗎? 到底我們所認識的西王母是本靈,分靈, 06/21 21:45
ccclum: 人為刻意造神,還是集體意識呢? 06/21 21:45
allan0926: C大,很認同您的見解,的確修行系統必須符合邏輯,如果 06/21 21:57
allan0926: 從各種角度切入,卻都有不同的答案或過程,那就必須抱 06/21 21:57
allan0926: 著懷疑的態度,甚至敬XX而遠之。 06/21 21:57
ccclum: 回a大 給你一個讚。 06/21 22:02
YHN0987: 好啦,我認為那不是真的西王母.但後來會皈依在真的西王母 06/22 01:10
YHN0987: 該用"漂白"來說嗎?XDDDD 好像也不適合. 06/22 01:11
YHN0987: 也就是本來是山寨版,後來發展壯大,發現不得不和原廠合作, 06/22 01:14
YHN0987: 不然會被告到倒.也不可能再有壯大發展的可能. 06/22 01:14
YHN0987: 所以就自願併給原廠,所有員工全數移交...這樣???? XDDDD 06/22 01:17
ihaveabadday: 母娘信仰是不是跟台灣平埔族母系社會中的尪姨有關 06/23 22:35
Crazyfire: 兩者應該是各自不同的靈學體系 平埔族的傳統神職人員的 06/23 22:50
Crazyfire: 靈力來源是阿立祖、阿立母傳授、付予的 06/23 22:51
Crazyfire: 雖然他們兩者都是要通靈辦事的XD 但是靈力的開發或者 06/23 22:53
Crazyfire: 預設的淵源不同 06/23 22:54
ihaveabadday: WOW 長知識了 感謝解答 06/23 23:47
punck: 山寨版的不用輸入序列號碼 方便多了 06/23 23:54
Crazyfire: 只是淺說 不敢當 06/24 00:02
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