Re: [請益] 請問『三鑫投資顧問股份有限公司』這公司
關於原PO的幾個問題我一併回答，如果有剛好可以補充的我會補充在裡面
1. 資本額一千萬實收三億，這件事情在一般真正的股權買賣裡面確實是有出現過的，而
且數量上不少，可能作法會先採用借貸方式入公司，未來再以某種形式轉出(可能可轉債
後面轉股，也可能後面有人入資先拿入資錢還債，或是在資產負債表外有額外協定，但是
採公司跟負責人借貸等等方式處理)，主要還是要看投資人對這間公司信心程度到多少，
但是單筆五百萬的客戶通常不是盤子就是精準投資人，或是跟公司高層有點關係。以上說
法建立在500萬是真的有人投資才成立，也有可能根本就是你朋友亂說，反正你也查不到
真實性。
2. 資本額大或是看起來規模很「大」的公司，不一定網站就會做得比較精細，主要是看
老闆本身是否在乎，或是成本考量，我就有看過一家十幾間餐廳的公司，集團總公司根本
沒有官網，但是旗下餐廳網站一個比一個好看，所以其實沒有說一定的，但是如果今天是
公司要上市，網站的內容確實會有一些規範，必須要設置投資人專區等等相關資訊，所以
上市公司網站通常也不會太過於簡陋。
3. 新股圈購我們公司在台灣玩過兩次，一次N年前TDR很火的時候，我們有跟券商合作一
檔，那時候確實有新股圈購，進價成本有些甚至比抽籤更低，另外一次就是券商佛心來者
，主要跟我們說要不要參加新股圈購，但是也是不保證一定有喔，還是要看最後大家圈購
價格和數量決定你是否有買到，主要還是要看圈購人數和券商跟公司談出來條件，有空間
才會放出來否則根本輪不到你買，有些人就真的去借錢也要想辦法買下來(通常能有機會
買的銀行隨時都準備好一筆錢給他借的)。
4. 新股圈購這事情就跟我講的第三點是一樣的，也就是你券商朋友說的狀況。但是我看
完您的敘述後想到了一件好玩的事情，大家所思考的新股圈購，通常都會是認定上市公司
的新股圈購，有沒有一種可能他們所說的新股圈購其實根本就是「天使投資」，我成立一
個新的事業體找大家來認股，這樣就字面意思也是新股圈購阿，只是是未上市公司的新股
圈購。
5. 關於組織行銷的想法原PO的觀念是沒錯的，但是直銷的定義是有實體商品或是虛擬商
品的買賣，著重是在「商品買賣」，但是今天如果是股票買賣，這個就有點意思了，我自
己今天是第一天遇到，以下是我自己的猜想，會不會有可能這件事情公平會根本無法可管
，因為沒有商品買賣這件事情，公平會只能從有直銷行為這件事情來著手看是否合法，記
得我以前因為某個直銷案件需要去弄傳銷報備時，承辦人很著重在商品買賣和佣金發放，
因為要確保不是老鼠會，但是這案件並沒有商品買賣問題，所以我也不知道公平會如果有
人去詢問，他們會如何處理。
以下是我看到有一些留言我能回答提出跟大家討論
1. 關於Gmail問題，其實只要能夠買個網域將MX紀錄等設定好，就可以蒙混過關了
2. 關於簽署文件是借貸合約這件事情，這件事情就有很大討論空間，對方如果真的是簽
署借貸合約，萬一未來真的有任何狀況，都可以主張你跟對方是借貸關係不是投資關係，
只要公司宣布破產，你的錢還是拿不回來的，而且你跟他是單純借貸關係，沒有詐欺和背
信等等刑事問題，只要跟你兩手一攤公司倒了，你能怎樣?
另外就是很多案件都有提到不能說有「保證獲利」，所以很多有不良企圖的公司都知道要
規避這點，都會跟業務告知或暗示僅能口頭說明，或是直接推說都是業務個人行為，不會
在文件或任何地方留下不該有的紀錄，避免萬一以後要被告時，會有刑事責任。就算要告
詐欺，會有舉證責任，必須要說明對方如何詐欺你，還有相關證據都必須要提出來，才有
可能定罪。
台灣法律只要你是民事責任，講白點又是用公司跟你簽署借貸或投資協議，只要公司「正
常」經營不善倒閉，你根本收不回任何的金錢。
我大概猜測這間公司營運模式如下(只是個人猜想，沒有任何依據)：
找尋好的投資機會→跟大眾用新股圈購方式集資經營→如果有成功就分紅
最後我還是要給大家一點信心，這幾年下來真的確實有看過用類似的集資模式，而真的越
做越好的公司，大家還是對於這事情要有點信心，只是通常會成功都是不只是單純投錢，
而是要把自己有所覺悟賣給公司，跟公司共存亡才會有可能成功。但是這樣的創業家和股
東越來越少了，很多都只是想要收錢，沒有任何理想和創業精神。
這大概是我這兩天觀察和思考下來所得到一些想法，跟大家討論一下，有新的想法都可以
提出，畢竟金融市場真的是一個充滿思考和智慧的地方，我喜歡它讓我有很多很新的想法
，無時無刻都會有新的模式出來。
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推 belive5 : 不要天真了 就只是拿後進的錢分紅給前手 06/08 08:17
→ belive5 : 哪天人多到發不完直接倒閉 06/08 08:18
→ hbk5135 : 馬多夫～ 06/08 09:06
推 wedwu : 莫非是金金金員工？ 06/08 10:19
噓 superwings : 原po很用心，那就請附證據舉幾個類似的成功案例 ( 06/08 10:28
→ superwings : 原po自己說有)，畢竟結果是投資人損失的案例多到股 06/08 10:28
→ superwings : 版都當常識看了… 06/08 10:28
噓 superwings : 原po完全不評估詐騙的可能性，只拿『極少數例外』 06/08 10:37
→ superwings : 一昧為本案漂白，不知道是何心態？樂陞收購案就其 06/08 10:37
→ superwings : 外觀而言，還比較可能像真的咧…(樂陞案是因為大陸 06/08 10:37
→ superwings : 最後金主收手，連金龍都被耍) 06/08 10:37
推 superwings : 原po的其他文章公允很多，回補一下 06/08 10:44
噓 Sana : 你要他的息，他要你的本！ 06/08 10:57
首先，我個人並不是這間公司員工，我也可以很清楚告訴大家我自己看也覺得是詐騙，只
是我發文前有在想除了直接指著對方說是詐騙然後就結束了，是否有些可惜，事情很多時
候都有兩種層面，我只是很想把我自己知道的一面告訴大家，讓大家盡量少些損失的可能
，跟能夠讓大家知道更多知識。
關於S大問我的成功案例，如果把時間推回到台灣70-80年代，那段時間投資報酬率跟整個
投資環境下，你問我這樣模式是否會成功?我敢跟你說機率絕對比現在來的更高，更別提
2000年時期的大陸地區，有多少類似這樣的募資活動在進行，最後也有真的成功的，成為
一間可以養家活口的中小型企業。
創業這東西真的需要很多傻子和有理想去完成，只是現在很多的投資人都自己覺得只要投
錢就有回收，事實是沒有這麼簡單的事情。
大家對於這樣的投資活動如果能夠真的很清楚風險和報酬的關係，這樣環境會是好的，最
少自己認知到自己投資的是高風險東西，輸了就要自己認命。
只是投資方想要的只是有錢、有高投報率，被投資方想要的就是有錢，在這樣環境下造就
整個畸形的市場，變成這麼多的詐騙活動。
記得前幾年有認識的A朋友拿了一個案子請我看是否可以投資，我跟他說遲早會出事情，
跟這次的案件很類似，只是是用金融商品包裝販售，後來因為其他案子到了外縣市，變得
比較少聯絡，這個案子就在去年出事情了，還上了新聞版面好幾天，後來透過B朋友輾轉
得知後來他投了近百萬台幣，現在應該是收不回來了。
當初該說的說了，該提醒的也提醒了，怎麼還會投錢下去呢?我B朋友只跟我淡淡的說了一
句「那時候的氣氛和氛圍，大家都在賺錢，感覺自己沒賺到就可惜了，你說怎麼會覺得會
出事情呢?」，當然我B朋友也投資了，還把房子拿去抵押貸款。
B朋友前些日子還問我要怎麼辦，我也只能說照經驗錢早就跑去海外了，就算你們想追也
追不回來，錢在海外藏在哪裡誰知道，就算知道了該國的銀行也不一定會協助檢調把錢弄
回來，畢竟誰都不想得罪客戶，這種客戶在銀行都是VIP等級的，拿了別人的錢變成銀行
VIP真的很可笑。
目前這案子還在進行中，我預估檢調會以銀行法和詐欺起訴，但是最終判決有可能罰錢了
事。
如果大家還覺得可以相信我，我也很願意把後續狀況有機會跟大家提出來討論看看。
我不知道要怎麼說才能夠讓大家去覺得我跟這間公司沒關係，既然有人這樣覺得那就表示
我文章寫得有點過於偏頗，我在這邊先致歉，我也再次聲明我跟這間公司沒有任何關係，
更沒有想要幫對方去澄清什麼。
※ 編輯: bala5566 (36.234.35.136), 06/08/2017 12:26:45
推 mogril : 投資本來就看個人意願，如果覺得不合理就不要投資， 06/08 12:33
→ mogril : 覺得合理或有疑慮也可以投資單檔有疑慮可以去公司了 06/08 12:33
→ mogril : 解查看報表，單擋時間不過是20天左右，如果一家公司 06/08 12:33
→ mogril : 能短期做假短期分利，20天就關門倒閉那就有點離譜， 06/08 12:33
→ mogril : 沒必要去質疑這家公司是否詐騙，也沒必要去批評投 06/08 12:34
→ mogril : 資人的智慧，那真的是不道德的。 06/08 12:34
噓 awss1971 : 很簡單,搞不懂有疑慮的都不要碰,說不好聽的,沒出事 06/08 12:38
→ awss1971 : 獲利都說幾叭~幾十叭,出問題時直接本金=0,獲利不會 06/08 12:38
→ awss1971 : 讓你一輩子衣食無虞,一但出事卻讓你翻不了身~~ 06/08 12:38
噓 awss1971 : 這case(對我)就是有疑慮的,我不會碰~ 06/08 12:39
推 midnight9 : 推好心專業解說 06/08 12:48
推 superwings : 感謝bala大的補充，讓大家可以看到平衡的觀點。 06/08 13:16
→ sonatafm2 : 自己出來解釋都解釋不下去還刪文這樣道不道德??XDD 06/08 20:03
→ sonatafm2 : 建議有備份的趕快再貼出來免得有人受害 06/08 20:03
推 wedwu : 買產品送股票，那買多一點產品不就變董事長! 06/09 00:40
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