[閒聊] Steam板傳奇人物：轉賣商onlytfgsu懶人包
Steam板上的傳奇人物：轉賣商onlytfgsu之懶人包
我來替大家做個onlytfgsu懶人包吧，我算是舉發這個事情的前端，所以我想也乾脆來做個總結，讓大家釐清始末，因為很多文都被更動刪除太過麻煩，所以只好提供其他網站的備份頁面。
事實上，onlytfgsu不是唯一在ptt上的商人，但他已經可以算是奇特的一個轉賣商，明明大家都知道他在做什麼，他卻也一直坦當當的說自己沒做。利用ptt作為營利的跳板，還口口聲聲說沒營利，利用他的神鬼邏輯告訴大家：「你要我不收購，那大家都也都不要在這裡交易遊戲阿。」擺明我就算徵來賣，你們也奈何不了我，近期steam版的混亂也是來自於此。
onlytfgsu第一次在ptt上低價收購遊戲用來高價轉賣是從哪時開始，我並不清楚，目前最早可以追溯到的應該是2017年1月9日在gamesale板徵watch dogs 2 uplay版700元，他當時是這樣說的：「跟朋友玩 想多收幾組 價錢可議」
https://pttweb.tw/thread/m-1483906034-a-e48
然後你就看到他的蝦皮賣場上出現了一件相同的商品，售價1000元。
https://shopee.tw/reynardsu
到2017年1月22日開始在gamesale板徵hitman，一份310元，這是一個顯示卡贈送活動從去年11月到今年2月22日，所以他收到非常多份（我不確定數量，但50份以上絕對有。）
為什麼敢收這麼多份，因為真的很好賣，我算給你看，Hitman完全版在steam商店售價1790元，如果你賣五折，895元，至少賺兩倍以上。誰願意花這麼多錢買？因為steam價格分區關係，國外購買這款遊戲會比台灣來得貴上很多，對於他們來說，非常願意付這個價錢。
https://www.g2a.com/hitman-steam-cd-key-global-1.html
那他怎麼開始接觸到這些的，一開始賣一些一美元的Humble包，逐漸地發現到PTT上的steam板交易區和Gamesale板有太多便宜的序號可以大量收購。onlytfgsu賺得越來越多，就越來越大膽，甚至直接就在steam板上標出他期望收到的高額數量，這種事情就連過去任何在ptt上的商人都是沒史無前例的。
http://www.ucptt.com/article/Steam/1485269343/DB9
http://www.ucptt.com/article/Steam/1485531188/A14
要不是因為他在steam板上收這麼大的數量，說真的我根本不知道這號人物。
他在國外商場上吃了一點小虧（其實根本不虧），他不知道Humble月包的Xcom2有鎖區，有些外國人是無法直接啟動的，所以他沒怎麼賣出，但是他沒差，他靠著Hitman和不知為何老外如此熱愛的Rust賺滿他的荷包了，我隨便算一下好了，他賣了29組Hitman，一組賺500元，一共是14500元台幣，當然這些只是他收到的一小部分數量而已哦。所以你為什麼可以看到他最早收rust一份70元可以漲到150元，因為就好賺阿，阿所以「Clinkz」你當初說大家便宜賣是什麼鳥價的話，你覺得onlytfgsu出多少才合理阿？
1月28日我和板主舉發並發文後，onlytfgsu表示「沒有獲利行為 哪有營利的狀況？」、「碰觸到大家內心敏感的那一面很抱歉我以後只徵要自用自己玩 自己研究的遊戲再次鄭重道歉。」，而板主制定以後不准徵超過10件以上的遊戲，根本是毫無抵制，重點不在於數量，而是徵收的目的。patrick339說他徵200份rust是用來弄啥伺服器用的，我是聽不懂啦，我也不知道到底真相是如何。
http://www.ucptt.com/article/Steam/1485575751/8FD
然後onlytfgsu就辦了新年抽獎，把他賣出剩餘的組包內的遊戲好幾組送給大家。
https://pttweb.tw/thread/m-1485688255-a-b1e
抽獎結束隔天，知道steam板這邊不這麼方便徵了，但轉賣生意還是要繼續做，就跑到gamesale板日常徵收hitman序號，提高價格為310元。
https://pttweb.tw/thread/m-1485713160-a-e42
陸陸續續地徵hitman，好賺阿，提高價格為350元。
https://pttweb.tw/thread/m-1486065471-a-ef5
忘記說，這過程中都還沒有算入他仍然繼續在steam板交易區大量繼續徵收其他遊戲喔。
重點來了，他在國外商場賺的錢是外幣阿，必須要兌換台幣才能花阿，怎麼做？很簡單，付商場手續費，不要的話，你還可以拿這些錢買steam錢包序號，拿來賣給大家總可以兌換台幣吧，所以他在2月3日時發文：「自己存了一張 可儲值1556元 在美國亞馬遜買禮物卡的時候多按了一個位數 付款時才發現 不需要這麼多錢放在STEAM 故求售 我不是商家 沒有其他面額可選擇 謝謝各位」
阿不小心地就被版友rwhung和fly0204抓到把柄：Amazon從來沒賣過Steam錢包虛擬序號，所以你是跑到哪裡買去了？這件事情就這樣草草結束了，誰也沒想到蝦皮只是他兌換台幣的其中一個管道，利用賺來的外幣買遊戲再一次在國內轉賣再賺一筆。https://pttweb.tw/thread/m-1486079875-a-a54
另外如果我有說錯的話，還是請onlytfgsu不要只會刪文，應該把amazon買太多沒退款的禮品卡結帳記錄展示給大家看一下，還是說拍一下你買的這麼多張的實體卡，來證明你是正確的？而我認為你是從這樣的地方買來的steam錢包的。
https://www.g2a.com/steam-gift-card-50-usd-cd-key-global.html
ptt的Steam板這邊無法讓他兌現，就跑到蝦皮搞九折代購來兌現，順便賺評價。但九折代購其實在網拍上不怎麼熱門，沒多少人知道這個好物。
不過從這天開始之後他不再到gamesale發徵文，而是低調地一直徵收板上幾乎所有出售的hitman序號，這樣做還可以控制價格，當時徵文都是300元，比他先前收350還便宜阿。
我忘記我是怎麼注意到的，好像是SemiAuto介紹Hitman多好玩，300元買到超便宜這樣，2月16日那天就跑到gamesale板逛逛，隨意問了幾個賣家都賣完了，甚至是剛發表的，突然覺得有股「onlytfgsu」之味，於是特地問了好幾個賣家是不是賣給「onlytfgsu」，答案如我說想的一樣。
當天我就在gamesale板上發了一篇舉發他的文章請大家注意，onlytfgsu甚至在下方留言回應：「唉 有這麼好賺就好了」，甚至還跑到八卦板去嘲諷我這篇文章。
https://www.ptt.cc/bbs/Gamesale/M.1487206915.A.211.html
https://pttweb.tw/thread/m-1487209758-a-d58
總而言之，我覺得gamesale板板主相當積極地就在隔天頒佈滿嚴格的新規定，禁止了這些遊戲序號的轉售，防不勝防，因為onlytfgsu仍然可以私信徵收這些遊戲，但至少這次有讓gamesale板不少人注意到這號人物。
https://www.ptt.cc/bbs/Gamesale/M.1487336471.A.781.html
突然onlytfgsu覺得其實也可以在steam板上搞九折代購，當個「好心人」幫板友，讓板友有機會發表對你代購辛苦的感謝，另一方面又因為板友比較理解九折代購，比蝦皮來得快兌現，一箭雙鵰。
https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1485269343.A.DB9.html
這樣還不夠，因為如我上述所說，Xcom2有鎖區賣得不好，反正賣其他遊戲早就回本了，乾脆來辦個抽獎，順便對於自己買amazon禮品卡的事情表示道歉？那低價收購轉賣營利的部份則是表示「說過了 沒有出售 沒有營利」.....。
https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1487305487.A.1D9.html
為什麼我還要貼一個重複文章的備份版，抽獎文發表前幾十分鐘出現太多「噓」讓onlytfgsu編輯新增一個列舉本篇噓過的鄉民排除抽獎的名單，說是以保障推文鄉民的權利？然後又再結束後刪掉這個排除抽獎的名單。大家就能很明顯感受到他不是誠意道歉接受指教的，而只是為了取得大家的迎合推崇，好讓他繼續做同樣的事情。
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:uEDJmIZYCtYJ:https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1487305487.A.1D9.html+&cd=1&hl=zh-TW&ct=clnk&gl=tw
果不期然，隨著三月份的月包到來，戰錘全面戰爭以及其他新的顯示卡活動序號便是新的營利商品，250收、300收，反正一定賺，在steam板上隨便徵收價格都便宜阿，太好賺了，還是忍不住發徵文了。
https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1487434648.A.95D.html
阿對了，我是不覺得他因為說出「:我是買家 所以最怕被你們這些噴子噴阿 屌絲怕怕」這樣負面用語會多怕被板友告還水桶什麼的，因為他做人坦當當，為所當為。
部分他的交易記錄：
https://mall.shopee.tw/buyer/3107330/rating/#tab=shop
https://www.g2a.com/user/reynardsu
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.34.77
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1487519847.A.FF0.html
推 moonlca: 其實他的行為不是不行 可是太過高調感覺反而有點故意惹事 02/20 00:02
→ moonlca: ... 02/20 00:02
推 Porops: PTT就是禁止營利啊甚麼叫不是不行 02/20 00:02
→ Porops: 沒有抓出來或睜一隻眼閉一隻眼是他低調 這不代表是對的阿 02/20 00:03
推 chockwang: 推偵探 02/20 00:03
→ Porops: 推整理 02/20 00:03
推 tapiyake: 啊就擺明在賺錢還不是營利...? 02/20 00:04
推 dameontree: 這樣版主或站方可以處理了嗎？ 02/20 00:04
推 xxhenryxx: 聊天室刷起來!!!!!!!!!!!!!!!!!! 02/20 00:04
推 UrThereNow: 這整理也是夠狂 02/20 00:04
推 sam40026: 一樓說個笑話，當大盤商不是不行 02/20 00:04
推 inconsequent: 厲害 02/20 00:08
推 ybz612: 哈哈哈哈哈 02/20 00:08
推 ziso: 當商人 或9折代購 沒問題 但找一堆藉口理由在那裝就蠻好笑 02/20 00:09
推 DevilCool: 私底下要這樣搞是沒犯法~但是到版上來公開挑戰站規就.. 02/20 00:09
推 hcdee90: 推整理，版主們是不是該想辦法制止這種行為了? 02/20 00:10
推 sneillin: G2A哪個賣家不是這樣 只是他跟之前的人不一樣被人注意到 02/20 00:10
推 pekka: 推個 02/20 00:10
推 SemiAuto: 造成各位鄉民心裡不舒服真的萬分抱歉！ 02/20 00:11
→ SemiAuto: 真的很對不起！我會努力檢討的 02/20 00:11
→ sneillin: 長期觀察一直在置底徵的其實都是轉賣商 02/20 00:11
推 xxhenryxx: 我是覺得 偷偷來不要高調 不會有事情 但是就是有人太 02/20 00:11
→ SemiAuto: ---摘自民明書房 02/20 00:11
→ xxhenryxx: 高調 被抓到剛好而已 02/20 00:11
→ SemiAuto: 大家也推太快了吧 02/20 00:11
→ esysnfex5566: 感覺可以轉職政客 02/20 00:12
→ kevinkboy: 不止這2個版,ptt有個allpost版可以看所有近期發表文章 02/20 00:12
推 dameontree: Semi大這樣推我差點以為妳是only分身= = 02/20 00:12
推 naya7415963: 覺得最扯的是，他居然說被罵不要臉是稱讚… 02/20 00:13
推 jl000046: 推整理 02/20 00:13
推 dss: 推 02/20 00:15
推 std94003: 推 02/20 00:15
推 milkkiss: 先推 02/20 00:15
推 SemiAuto: 要成功有三點1.堅持 2.不要臉 3.堅持不要臉 02/20 00:16
→ SemiAuto: 長輩圖上看到的 02/20 00:16
推 huntermark: 推 02/20 00:18
推 robertcamel: 推檢舉 然後一樓是在搞笑嗎? 02/20 00:19
推 john601434: 推 02/20 00:21
推 williamTiao: 其實他還是會繼續徵 02/20 00:21
推 tonywei1552: 這傢伙真的很好笑 呵呵 02/20 00:22
噓 milkkiss: 在繼續徵遊戲囉 02/20 00:23
推 sampp1213205: 推 這一定要高調 02/20 00:24
推 noofwar: 推 02/20 00:24
推 a9594524: 推 02/20 00:25
推 arnbition: 推推 02/20 00:25
推 ruwjo12: 推 02/20 00:26
推 andy6899: 推 02/20 00:26
推 milkkiss: 補推 02/20 00:28
推 patrickleeee: 就另一個苦大師阿 吃相難看被公幹了 02/20 00:28
推 Coldcool: 推整理 02/20 00:28
推 Clinkz: 所以你除了公幹他以外 想到甚麼好的解決方法了嗎 02/20 00:29
→ Clinkz: 另外我說的是其他人鳥價徵沒比較高明 你可以自己回去看 02/20 00:29
推 Rong13: 推 02/20 00:29
推 s097053: 推 02/20 00:29
推 broskwlin: 弄到大家都不方便交易全禁 或是另個像古大濕一樣被永桶 02/20 00:29
→ Clinkz: 其實就回到市場機制 究竟他的徵價有沒有吸引力 02/20 00:31
→ Clinkz: 為什麼大家都知道G2A上可以爽賺 卻仍然在置底交易文交易 02/20 00:31
推 pillmedicine: 推 02/20 00:32
→ fly0204: 轉賣這件事其實從這版開放大量買賣時就閈始了，版上之前 02/20 00:32
→ fly0204: 也有露天的大戶在。至於有沒有像他一樣大量收去賣，我就 02/20 00:33
→ Clinkz: 之前HITMAN一堆人250鳥價徵 至少他把價格拉到350了 02/20 00:33
→ fly0204: 不確定了XD 02/20 00:33
→ Clinkz: 自用250徵真的有比350徵轉手賣高明嗎？ 還是自用就無罪？ 02/20 00:34
→ fly0204: 但高調買賣他真的是第一人 XD 02/20 00:34
→ blackhippo: PTT就禁營利哩勒公沙毀... 02/20 00:35
推 sampp1213205: 不知恥的他也是第一個 02/20 00:35
→ fly0204: 他始終沒有拿出Amazon的序號購買証明，有請他代購的人 02/20 00:35
→ blackhippo: 大家都知道有人偷偷賺就算了.都被挖出來繼續高調不打 02/20 00:36
推 Mesa5566: 擺明營利 可以處理了吧 02/20 00:36
→ broskwlin: 大概還有其他人同樣手段 但這位就是高調到自己都po賣場 02/20 00:36
推 Clinkz: 我也贊成徹底執行禁營利 那也請將置底交易文的所有人 02/20 00:36
→ blackhippo: 他要打誰.. 02/20 00:36
→ fly0204: 會怕在自己問他看看xD 02/20 00:36
→ Clinkz: 一視同仁處理 比如說HB月包賣超過12鎂 算不算營利？ 02/20 00:36
推 Lightbearer: 說真的 他賺多少對我沒差 但最近steam板被搞得很亂.. 02/20 00:36
推 dss: 學爐石版規 噓文X5視為鬧版 特殊情況(抽獎、討噓)版主認定 02/20 00:36
→ broskwlin: 網址出來告訴人家我就是在ptt徵來源到別的平台賺了 02/20 00:36
推 asdf45610: 建議用不受歡迎人物處理。 02/20 00:37
→ blackhippo: 全禁我是沒啥差..反正只上來看看有啥好玩的或自開團 02/20 00:37
→ Clinkz: 還是說只要是徵價低於G2A的 一率水桶？ 02/20 00:37
→ broskwlin: 只是自我堅持不在ptt上賣就不算營利而已 02/20 00:37
推 ailanous: 全禁沒差+1，一直都是想玩就自己刷。 02/20 00:38
→ ailanous: 我寧願自己多花點錢，也不想給中間這種非法批貨商爽賺。 02/20 00:39
推 Lightbearer: 考慮一下版主的處境吧 應付不來的做法還不如全禁 02/20 00:40
推 sampp1213205: 要不然要放任這種不肖商人在那邊爽賺嗎 02/20 00:40
噓 ibuka: 就是你害我gs版不能徵序號的 嗚嗚嗚嗚QQ 開玩笑晚點補推 02/20 00:41
推 viseal: 推整理 02/20 00:42
推 williamTiao: 我覺得不是禁不禁的問題 而是像多按一個0這種 就在 02/20 00:42
→ williamTiao: 浪費大家的愛心 02/20 00:42
推 wulaha999: 同意全禁 討論區 被搞的這麼臭 02/20 00:42
推 mithralin: Gamesale版已經有人誇張到只拿發票出來就賣顯卡遊戲了 02/20 00:43
→ sampp1213205: 寧願全禁也不要讓奸商賺 02/20 00:43
推 RC8377: 推整理 02/20 00:44
推 ibuka: 補推 02/20 00:44
推 sango354: 然後他現在繼續在置底徵 02/20 00:44
→ mithralin: 不然為何顯卡活動後來要附上顯卡序號照片..... 02/20 00:44
推 lutas: 推整理 但是隨便送點遊戲大家還是推他爆啦 02/20 00:44
→ fly0204: 顯卡活動要附照片那是分區的問題，台區就是這樣，已多年 02/20 00:47
→ hn9480412: 建議不要使用ucptt或是其他假借ptt名義包存文章的網站 02/20 00:48
→ hn9480412: 之前antivirus有人瀏覽部分類似網站後就中cerber勒索 02/20 00:48
→ hn9480412: 軟體了 02/20 00:48
→ hn9480412: *板 02/20 00:49
→ hn9480412: 因為這類網站有大量廣告，有些廣告可以透過flash play 02/20 00:49
→ hn9480412: er或是java漏洞攻擊 02/20 00:49
推 yoyoyo916: 一樓ZZZ 02/20 00:51
推 drraujn: 推整理 02/20 00:55
推 roader28: 推 02/20 00:57
推 TZephyr: 推整理 辛苦了 加油R 02/20 00:58
推 iceorbb: 送遊戲推爆只代表大家想抽遊戲,不代表認同他阿@@ 02/20 00:58
推 sowulo: PTT是學術平台本來就禁止營利 02/20 00:58
推 lousa202000: 推整理 02/20 00:59
推 qqww0113: 推 02/20 01:00
推 re340: 有人邏輯真的好笑 低價買來高價賣出就叫盈利 跟鳥價買遊戲 02/20 01:01
→ re340: 一點關聯都沒有 想護航嘴臉還這麼難看 真有趣 02/20 01:01
推 nlriey: 推推，有沒有賺就說硬凹最後只會更難看 02/20 01:05
噓 Porops: 噓某樓 自用本來就無罪 禁止營利不懂嗎... 02/20 01:06
→ Porops: 建議UCPTT之類的網站可以用截圖形式呈現 不然記得PTT也是 02/20 01:06
→ Porops: 禁止這一類網站的 02/20 01:06
→ tim201227: 禁營利我還以為算簡單易懂了... 02/20 01:07
推 rx1304: 推整理 02/20 01:08
→ nlriey: 盈利不是拿來自用吧... 02/20 01:08
→ nlriey: 我低於市場價買一間好房，我自住沒有租沒有轉賣就沒收入阿 02/20 01:08
→ nlriey: 那哪算盈利，我還花一堆錢買房咧 02/20 01:08
推 w520670: 幹 害我昨天換HITMAN AMD跟我要發票做審核 02/20 01:09
→ nlriey: 如果收了最後專賣還是啥換成現金才是算盈利吧 02/20 01:09
推 z7202172021: 推，這種人一定要處理的 02/20 01:10
推 ddrshrimp: 感謝懶人包 02/20 01:11
推 Mirana: 好奇推文裡面有沒有作賊喊抓賊的 02/20 01:14
推 fakino: 推整理 02/20 01:14
推 zack0428: 推，幫高調 02/20 01:17
推 LyingOtaku: 推 02/20 01:19
推 mickey286288: 推 02/20 01:19
推 ctes940008: 轉手序號根本不知道幾手，注意安全 02/20 01:23
推 lould: 真噁心 02/20 01:24
推 rwhung: 這整理文太神了 02/20 01:28
推 u4u4: ０.0 02/20 01:37
推 tp950016: 推 02/20 01:38
推 mike40015: 推整理 02/20 01:38
推 rich0519: 推懶人包 02/20 01:40
推 gohow: 謝謝整理 02/20 01:45
推 HiltyBosch: 推，然後被m就清空文章留一句請水桶，扯 02/20 01:46
推 gureen72: 頂上去 板主嚴處好嗎 02/20 01:46
推 stfang925: 你忘記把他最奇葩的自清文章裝水桶那篇附上去 02/20 01:46
推 mikkklk: 推整理 02/20 01:51
推 annie06045: 推 02/20 01:59
推 dosde: 上次抽獎沒注意id就推了qq 02/20 01:59
推 svd237: 偵探系? 02/20 02:03
推 super1314159: 到時只要抽獎大家還不是推的很爽反正拿人手短啊 02/20 02:04
→ super1314159: 各大版皆然 看一堆廢到底的文章只要說發錢全都推爆 02/20 02:04
推 broken543: 走過路過不能錯過 02/20 02:06
推 blackcross: 推認真整理 02/20 02:06
推 sunnyclown: 推 02/20 02:07
推 chocopie: 推整理 02/20 02:07
→ snoopyman: 問題根本在於教育部的行政規則(不是法律喔)規範不能用 02/20 02:11
→ snoopyman: "臺灣學術網路從事營利性商業活動"，不過我覺得有點 02/20 02:11
→ snoopyman: 疑問的是，在學術網路上買東西，算是營利性活動嗎?只不 02/20 02:12
推 landysh: 推整理 02/20 02:13
→ snoopyman: 過我買的東西比較多，但我沒有在學網上賺到錢，而是去 02/20 02:13
推 YukiPhoenix: 買東西不叫營利 低買高賣就是營利 02/20 02:13
→ snoopyman: 別的地方賣掉。如果買東西也算營利，買幾份/幾樣算是? 02/20 02:13
→ YukiPhoenix: 還這麼高調低買高賣的他算是第一人 02/20 02:13
推 jayang: 推整理 02/20 02:16
推 s27136792: 推整理 02/20 02:18
推 mike40015: 之前文章被m 還自己把標題改成本文已被刪除的那個？ 02/20 02:18
推 mbblgg007: 猛整理 02/20 02:21
推 gainx: 說真的就是低調就算了啊 如果不那麼高調的話 02/20 02:36
→ gainx: 就是個 G2A 轉賣，九折代購，沒事把滯消的抽一抽 02/20 02:36
→ gainx: 被大家當好人膜拜，可是又高調又獨佔市場就....... 02/20 02:37
→ gainx: 這其實很像日本的二手寄賣業者，本來是本著讓大家低價玩到 02/20 02:37
→ gainx: 遊戲的心去經營，收點手續費過日子，大家也都有共識的低價 02/20 02:38
→ gainx: 卻在全球化的時代遇上了歐美殺過來整批打包的轉賣廚 02/20 02:38
→ gainx: 把整個二手交流市場完全破壞掉的現象一樣.. 02/20 02:39
推 wurenben: 前天抽獎時我直接問他要多不小心到在Amazon買10張 02/20 02:45
推 nrxadsl: 推堅持不要臉 02/20 02:56
推 Zerose56520z: 之前有大戶啊，a一下GTA越南不就知道了，處理完後我 02/20 03:04
→ Zerose56520z: 就乖乖拿現金買實體版了，CSGO之前也一個不過忘了是 02/20 03:04
→ Zerose56520z: 誰 02/20 03:04
推 wen399: 推整理 02/20 03:04
噓 Zerose56520z: 紅明顯一下，去年三月交易文在亂我就有提出意見了， 02/20 03:20
→ Zerose56520z: 結果還不是被噓到X2,前陣子改版規我也是被酸了很長 02/20 03:20
→ Zerose56520z: 一篇，結果呢？雖然沒過我的那個版本，但也只差一票 02/20 03:20
→ Zerose56520z: ，然後呢？現在還不是在吵www都快過一年了，什麼都 02/20 03:20
→ Zerose56520z: 沒改變還越來越亂，也只能笑笑看了，沒人要用重典來 02/20 03:20
→ Zerose56520z: 管這一個版，這個版的問題還是一樣存在（笑 02/20 03:20
噓 Zerose56520z: 在噓一次，當初採用我那個方法明明就可以杜絕，居然 02/20 03:23
→ Zerose56520z: 被噓到X2 02/20 03:23
→ Zerose56520z: (玻璃心破了QQ不要理我QQ) 02/20 03:23
推 vicmeng: 有人說應該很有錢吧 我反而覺得很缺奶粉錢 02/20 03:23
→ vicmeng: 因為送遊戲是當作遊戲業務開發 釣魚買魚餌的正常公關費用 02/20 03:25
→ vicmeng: 覺得很缺錢的原因是 雖說擋人錢財如殺人父母 02/20 03:26
推 Zerose56520z: 補血一下，臺灣人就很奇怪，非要等到權益受損嚴重還 02/20 03:27
→ Zerose56520z: 是不利自己才會開始想辦法，不過通常也想不了什麼好 02/20 03:27
→ Zerose56520z: 辦法就是（笑 02/20 03:27
→ vicmeng: 正常業務或本業作很大的 沒時間跟少數客戶在互吵 02/20 03:28
→ vicmeng: 只有奇琶才跟客戶互噴 賣key還嫌你屌絲小戶的小心眼 02/20 03:31
→ vicmeng: 真正業務不會這樣跟你玩的 除非他客戶族群單一採到痛腳 02/20 03:32
→ asdf45610: ZERO你的太極端了 往中間一點可以爭取到更多支持吧XD? 02/20 03:33
→ vicmeng: Xcom2我預購就買了 搞的這樣 xcom2也變的不好玩沒味道了 02/20 03:35
推 june89982014: 幫高調 02/20 03:39
推 undGretyl: 科科 他再辦個抽獎就洗白了啦 頗ㄏ 02/20 03:40
→ vicmeng: 吸PTT公眾的血還被嫌 內文隨便改 板規隨他玩 02/20 03:41
→ vicmeng: 做生意最怕遇這種的 出事就往你頭上套 02/20 03:42
→ vicmeng: 會在steam板上玩業務 可能是想滿足事業作很大的補償心態 02/20 03:44
推 horstyle0411: 推 02/20 03:45
→ vicmeng: 徵很多-->業務大 送很多-->業務更大 罵聲多-->業務最大 02/20 03:46
→ vicmeng: 業務做到這樣還蠻可憐的 02/20 03:46
→ vicmeng: 跟一群在玩遊戲的人 比業務 想像自己是業務王 02/20 03:47
推 vicmeng: @Zerose56520z 個人覺得不是不想處理 是怕被開張大吉 02/20 03:53
推 wommow: 發錢 抽獎也叫洗白 頗ㄏ 02/20 03:55
→ vicmeng: 對方一直步步進逼的結果 輕則關閉steam交易 重就上法院 02/20 03:55
→ vicmeng: 我生氣的是 對方故意要搞爛steam板的交易市場 搞到關起來 02/20 03:56
→ vicmeng: 最後一定有股聲音要把置底交易區關閉 才是他想要的結果 02/20 03:58
→ vicmeng: 這種人最恨的是自己沒辦法做生意 也想搞的大家都不要做 02/20 04:00
推 msbekgb: 推個懶人包 02/20 04:10
推 QLQ: 推 蒐證辛苦！ 02/20 04:19
推 alonesnow: 板主最好趕快出來處理一下 別在那邊隔岸觀火了 02/20 04:20
→ alonesnow: 證據啥的都擺在眼前了 難不成要等看板被關才要處理? 02/20 04:21
推 gainx: 樓上剛睡醒嗎...................................... 02/20 04:26
推 oiu368: 賺太高調被針對幫QQ，轉賣獲利真要捉置底交易死一片吧 02/20 04:31
推 oiu368: 例如之前intel序號隔壁賣150，Just Cause 3拆出來賣250 02/20 04:35
→ oiu368: 太多了應該不需要舉例了，大家也心知肚明但為什麼推文裡 02/20 04:36
→ oiu368: 好像都不知道這些事一樣?這不是很奇怪嗎 02/20 04:36
推 gainx: 有的人還想乖乖的悶聲發大財啊 XD 02/20 04:38
推 oiu368: 結論就是你太高調你必須死，以後記得低調點，掰 02/20 04:45
→ vicmeng: @oiu368 你沒想過他高調的背後動機是想什麼嗎? 02/20 04:47
推 gainx: 本來就是這樣，一個正常的商人，是用有餘補不足 02/20 04:48
→ gainx: 講白了就是賣低於你以為的市價的商品 02/20 04:48
→ gainx: 用他以為高於市價的價格收購，然後賺取差價 02/20 04:49
→ gainx: 「而且沒有人會張揚」，廢話，講出去別人就來搶了啊 02/20 04:49
→ vicmeng: 賣x丁 也有大量收購過intel 為什麼沒聲音 你有想過嗎? 02/20 04:49
→ gainx: 商人自己很高調根本是不正常的事情，那根本不算商人 XD 02/20 04:49
推 wophoo: 整理推 02/20 04:58
推 aaron68032: 推 如果加置底限制發文次數如何？ 02/20 05:04
推 f127764974: 整理推 02/20 05:30
推 FineJar: 推整理，新來板上的菜鳥覺得誇張 02/20 05:38
→ vicmeng: @gainx oiu368的論點在 02/20 05:42
→ vicmeng: 轉賣獲利如是錯的 那所有置底交易都是錯 02/20 05:42
→ vicmeng: 因為置底交易沒錯 所以轉賣獲利是對的 一種繆論 02/20 05:43
推 oiu368: 什麼鬼?我哪時說過這種東西 02/20 05:52
→ vicmeng: 那你認為轉賣獲利是對還是錯 高調是對還是錯? 02/20 05:56
推 oiu368: 我的意思很簡單啦你也不用幫我想我的想法 02/20 05:57
→ oiu368: 甚麼置底沒錯轉賣就是對的這種智障邏輯是我的意思 02/20 05:57
→ vicmeng: 所以你的意思是? 02/20 05:57
→ vicmeng: 賺太高調是對的? 02/20 05:58
推 oiu368: 我的意思就是不要自以為是的把智障邏輯加到別人身上就這樣 02/20 06:02
推 rwhung: 出售的價格高於自己的買進價格就算是賺取利潤了。有些板會 02/20 06:02
→ rwhung: 限制利潤比例，或要求不得高於買進價格 02/20 06:03
→ rwhung: 在轉賣能獲利是被默許的（因為即便賣家獲利，買家也有賺到 02/20 06:09
→ rwhung: 對『大戶』則是睜一隻眼閉一隻眼。（因為處理很麻煩） 02/20 06:10
→ rwhung: 基本上就是為了大多數人的利益，而去放寛限制；而偏偏有人 02/20 06:12
推 vicmeng: 這篇應該快被!了 幫整理一下背後動機 02/20 06:13
→ vicmeng: 1.利用高調來增加賺錢曝光度 02/20 06:13
→ vicmeng: 2.享受當業務大戶的快感 02/20 06:13
→ vicmeng: 3搞爛steam板的交易 迫使關閉板上交易 02/20 06:15
推 P5566: 推 拿來盈利太可恥了...那幹嘛大家還要轉賣給他賺 02/20 06:20
推 shalom18: 推 02/20 06:49
推 ddender: 推 02/20 06:50
推 han72: 現在想想上禮拜能在GS收到一份250的HITMAN真是感謝那位網友 02/20 07:00
→ han72: 要抵制的話 黑名單放進版置底 抓分身 宣導為何不要賣他 02/20 07:02
→ han72: 的原因 大概也只能這樣吧 02/20 07:02
推 zeumax: 我想若有人序號想脫手，樂見有人跟在他屁股後面開高收吧 02/20 07:05
→ zeumax: 即使自己掛G2A有機會開高也不熟或不想處理 02/20 07:05
→ zeumax: 少了他，還是有人“從這裡”收去賣，杜絕他收去賣似乎還是 02/20 07:08
→ zeumax: 沒解決問題？當然解決一個喊大聲當就是了 02/20 07:08
推 Comebuy: 02/20 07:11
推 wuyiulin: 笑 02/20 07:16
→ zeumax: 根本問題是在此交易序號限制不能轉賣幾乎不可能，而且法律 02/20 07:18
→ zeumax: 上還沒有觸法，現況我覺得已經搞成只打算封死他，其他轉賣 02/20 07:18
→ zeumax: 安靜繼續收購的弔詭。最終必然是封鎖整個置底交易做結尾吧 02/20 07:18
推 gustavvv: 希望能制裁這種人 02/20 07:20
推 asdf45610: 弔詭啥？他就確實間接營利阿、其他你說有拿出證據檢舉 02/20 07:22
→ zeumax: 但洞還在…… 02/20 07:25
推 Fallen27: 結果他抽獎文還是一堆人推，難道台灣人真的活該吃毒油 02/20 07:27
→ zeumax: 這似乎就是給人一種鑽洞的只要安靜就沒事感受？ 02/20 07:28
推 harry886901: 推 02/20 07:30
推 mm0107386: 存推蒐證。 02/20 07:32
推 han72: 另外也許可以考慮公布成交ID 當然就算這樣可以做手的地方 02/20 07:34
→ han72: 還是很多就是了 02/20 07:34
→ han72: 說到底這洞本來就幾乎沒法補 又沒有法律上的問題 只能宣 02/20 07:35
→ han72: 導而已 02/20 07:36
推 Akaski: 神串留名 02/20 07:37
推 JMLee: 看到抽獎文爆了覺得心寒，感謝原PO整理相關資訊 02/20 07:40
推 lecheck: 禁止營利..soga 只能說g大太高調 02/20 07:41
推 jansan: 這樣真的很髒 02/20 07:42
推 applewarm: 推，來龍去脈整理的很清楚。 02/20 07:46
推 asdf45610: 比較省事的作法就版主提供表單，假如賣方覺的對方是大 02/20 07:51
→ asdf45610: 量徵，可以填表。每隔一段時間版主看是否某人某款遊戲 02/20 07:51
→ asdf45610: 徵超過十款。只是我覺得與其這樣不如閉隻眼比較簡單... 02/20 07:51
→ asdf45610: 02/20 07:51
→ aryyang: 看了一下還是爽爽徵，可見有多少人覺得沒差 02/20 07:53
推 asdf45610: (賣方自由填表提供買方ID 遊戲名 購買證明) 02/20 07:53
→ osalucard: 我不覺得一篇文章一次性的營利算學術的禁止範疇 02/20 08:03
推 asdf45610: 敢問樓上是教育部高層？XD 02/20 08:04
→ osalucard: 不然買實體新遊戲1天全破降價100轉售 體感上大賺500元 02/20 08:06
推 zeumax: 想想，如果他找對象都是顯卡送序號不玩要出脫的，會覺得有 02/20 08:07
→ zeumax: 差的有幾個？總不可能幫XXA平臺廣宣自己去上面掛序號賣 02/20 08:07
→ osalucard: 那也算營利了 但客觀上遊戲才出1天 降100元合理 02/20 08:07
推 cul287: 轉賣行為在GS板也是違規喔 02/20 08:08
→ zeumax: 為了置底交易區，後頭真的搞一套交易制度，更是提高板主在 02/20 08:10
→ zeumax: 交易行為工作的份量，真的變交易所管理員，還是yee工 02/20 08:10
推 iewix: 推整理 02/20 08:16
推 litwild: 推用心 感謝你讓沒注意到的人知道這件事 02/20 08:22
推 ANOTHERK: 台灣的這些商人進包價收購,可是在網上都是賣原價 02/20 08:22
→ ANOTHERK: 也就是上千元可以說是直接翻了好幾倍在賣,而且很團結 02/20 08:23
→ ANOTHERK: 在掏寶的商人反而老實多了,都是賣進包價 02/20 08:24
→ b18902040: 我是懷疑。他幹嘛不自己買100包就沒事了 02/20 08:26
推 majoice: 要營利不是不可以 但他太高調了 置底徵不夠就發文徵 02/20 08:30
推 mikkklk: humble bundle 的key本身就不能賣了，不管你是啥週包、 02/20 08:30
→ mikkklk: 月包、HB商店裡面買來的key都一樣 02/20 08:30
→ majoice: 被檢舉也是自找的 02/20 08:30
→ mikkklk: humble bundle 官方條款 02/20 08:31
→ mikkklk: bundle stars 也是一樣，key只能個人使用嚴禁商業用途 02/20 08:31
→ mikkklk: bundle stars官方條款： 02/20 08:32
→ mikkklk: 我知道有人會說我PO這個根本沒用因為台灣法律沒禁止， 02/20 08:32
→ mikkklk: 那我反問好了為啥steam帳號在台灣本身也沒法律限制 02/20 08:33
→ mikkklk: 那我反問好了為啥steam帳號在台灣本身也沒法律限制 02/20 08:33
→ mikkklk: 為啥版規要限制禁止帳號販賣？ 02/20 08:34
推 cokelon: 神串留名 02/20 08:35
推 asdf45610: 他這算民法契約吧...你轉賣應該會有追回條款 02/20 08:35
推 chichung: 他都自己承認轉賣可以全站水桶了吧 02/20 08:37
→ vicmeng: 那麼好賺 為什麼沒人賣呢 因為沒考慮到假key revoke風險 02/20 08:41
→ vicmeng: 轉賣key的根本不知道買來的key是真是假 會不會被回收 02/20 08:42
→ vicmeng: 真的要搞 賣假key 或寫信請發行商revoke就好了 02/20 08:43
推 yungyuan: 媽的差點跟他買超不爽 02/20 08:47
→ vicmeng: 所以要衝量 大到一個程度 有稀釋風險 來分攤保險 02/20 08:47
推 spfy: onlytfgsu:我做生意坦蕩蕩啦 你們是在大聲什麼 02/20 08:49
噓 ralf: 賣遊戲跟賣帳號差那麼多扯一起做啥 02/20 08:51
推 hongzero: 難怪我想收都收不到啊 02/20 08:55
推 MotleyCrue: O大:沒跟你收公道價八萬一已經很客氣了! 02/20 08:59
推 HausRush: 被水桶了 哈哈 不過說人噴子就水桶也太怪了吧 02/20 08:59
推 widec: 同意全禁 一視同仁 02/20 08:59
→ nh60211as: 哪裡怪了，我也覺得全禁最好，置底一堆也做差不多的事 02/20 09:01
推 l68726872: 禁止交易吧! 02/20 09:01
推 kk9517: 真的對這有意見就全禁啊 反正自己刷就好了 多買的就抽獎 02/20 09:01
→ l68726872: 同意全禁+1 02/20 09:02
→ vicmeng: 同意全禁+1 02/20 09:03
推 MotleyCrue: 支持全禁 02/20 09:05
推 Verola: 破解法vicmeng大不是已經說白了嗎XDD 02/20 09:05
→ nh60211as: @mikkklk 我認為主要是因為這個板是Steam板，版主群對 02/20 09:07
→ Verola: 他要徵就賣他啊XD 讓他去別的地方被ban 02/20 09:07
→ nh60211as: Steam的規定自然是比較清楚，所以比較不怕解釋錯誤 02/20 09:08
推 han72: Steam禁交易也好，反正有gs 02/20 09:08
推 paigigi021: 真傳奇 02/20 09:08
推 Lightbearer: 看來又要板龜投票了 可以只禁買賣不禁交換嗎? = =" 02/20 09:09
→ Verola: 等到每個站都因為那傢伙賣假key被ban 他沒地方銷貨就爽了 02/20 09:09
→ Verola: 不只是針對他 反正自用的就會發現 到時候再給真key就好 02/20 09:11
推 howar31: 舉辦個投票 02/20 09:15
推 shenmi: GS也禁HB BS 顯卡來源序號了 02/20 09:16
推 hope951: 這就像遊戲店二手收購價很便宜，但是賣就加了一堆錢賣， 02/20 09:20
→ hope951: 當年我FFX日初版含特典光碟買1400賣1200，店家應該用超過 02/20 09:20
→ hope951: 2000把那片賣掉了，我覺得onlytfgsu的做法只是一般遊戲 02/20 09:20
→ hope951: 店的行為 02/20 09:20
推 squrar: 死豬不怕熱水燙 除非禁交易不然啥辦法都是一樣 02/20 09:20
→ dreamnook: 當商人就大方承認 幹嘛還死要面子XD 02/20 09:21
推 Lightbearer: 問題是利用ptt當作交易平台根本沒有營運成本可言 02/20 09:22
→ Lightbearer: 光這點就大勝一般店家了吧... 02/20 09:22
→ squrar: 上面的都是道德魔人啦 就只是個商家利用非營利平台 02/20 09:22
推 howar31: 好奇 為何GS專門交易板都禁HB我們不是交易板卻還能交易XD 02/20 09:22
→ squrar: 還是有很多人認為這根本沒差的 02/20 09:23
推 msbekgb: 所以要投票表決禁止交易了嘛? 02/20 09:24
推 polobigbear: 推 02/20 09:28
推 Verola: 如果不直接禁 就revoke key啊 賣到那些人不敢徵為止 02/20 09:28
推 Lightbearer: 別提一些犯法的作法好嗎 事主只是買低賣高又違反站規 02/20 09:32
→ Lightbearer: 你賣他不能用的key小心被吉 02/20 09:32
→ flyingwhale: 請大家推文注意用詞。 02/20 09:35
推 hope951: 這樣說好了，假如你又hitman的序號成本350，你願意花時 02/20 09:35
→ hope951: 間去國外網站賣，回來賣gift card，賺個一兩百塊嗎？ 02/20 09:35
推 hope951: 以營利來說，很多sale類的版大多都已經踩線了 02/20 09:37
→ vicmeng: 所以強烈懷疑 背後動機是3.搞爛steam板的交易 迫使關閉板 02/20 09:38
→ vicmeng: 已經讓GS改板規了 商人退出PTT的一大助手 02/20 09:40
推 chichung: 禁hb key交易可行 畢竟網站就說不准轉售了 02/20 09:40
→ squrar: PTT各板風氣板歸本來就不一樣 不用拿其他板來救援 02/20 09:40
→ squrar: 很多SALE的板實際上也是禁營利以2手流通為主 02/20 09:41
推 zeumax: 他買賣行為最多違反ptt使用條款，你賣他假Key還多了詐欺 02/20 09:41
→ zeumax: 怎麼會用這個跟他拼 02/20 09:42
→ vicmeng: 沒有想救誰 但風向轉為禁止交易是事實 02/20 09:42
推 Porops: 我是不支持禁啦 這樣連合購都不行很不方便 02/20 09:44
→ squrar: 我是跟hope大講啦 V大的概念我懂 GS要不要禁營利也吵很久 02/20 09:45
→ zeumax: 真要擋就是禁，讓商業交易到交易平臺，高調Ban，低調大家 02/20 09:45
→ zeumax: 當沒事一樣違反初衷啊 02/20 09:45
→ Porops: 不過如果大家意見分歧這麼大就投票吧 02/20 09:45
→ vicmeng: 這就是轉賣有趣的地方 怎麼知道是假key 02/20 09:46
→ zeumax: 如果原本是反對商業利用，就是讓交易剩下單純交換 02/20 09:46
→ vicmeng: 你要透過第三買方告知是假key 怎麼知道不是第三買方詐欺 02/20 09:47
推 Lightbearer: 我覺得徵人合購可以保留阿 港台區禮物相對難賣 02/20 09:48
→ vicmeng: 而轉賣根本無法舉證 是賣他詐欺 還是買他的詐欺 02/20 09:49
→ vicmeng: 這就是轉賣無法舉證 要承受的風險 02/20 09:50
→ vicmeng: 買家跟你說你的key有問題 是買家騙你 還是賣你key的騙你 02/20 09:51
→ vicmeng: 換個方式說 買家也可以搞啊 就你賣的key被用掉了 02/20 09:58
→ vicmeng: 轉賣的也不知是真的被用掉 還是被詐欺 02/20 09:59
推 Lightbearer: 跟你說啦 這樣不可行的 因為沒人想當繫鈴噹的老鼠 02/20 10:00
→ squrar: 序號查證上會出現困難 但多花點時間就能處理 02/20 10:01
→ Lightbearer: 要舉證 進了法院一定有辦法查到 只是看事主要不要吉 02/20 10:01
→ Lightbearer: 一般商家不會這麼花時間去告 反正都是小錢 02/20 10:01
→ squrar: 但是沒有必要把自己放在可能被告詐欺的風險上 02/20 10:01
推 hope951: 我覺得可以參考模型版的做法，只能假日買賣（包含徵求） 02/20 10:01
→ hope951: ，剛好跟weekend sale同時，大家平日專心上班，假日上ste 02/20 10:01
→ hope951: am上版買賣遊戲 02/20 10:01
→ Lightbearer: 頂多補給一組key少賺些 但你只要賣他就有可能被告 02/20 10:01
→ vicmeng: 所以 想賺錢的都有自己的可追來源 轉賣風險很大 02/20 10:02
→ Lightbearer: 你想這樣搞自己嗎? 02/20 10:02
推 qw530817: 推整理 看到才知道 02/20 10:02
推 hope951: 給squrar：禁止營利是站規不是版規，sale類的不可能完全 02/20 10:04
→ hope951: 沒有營利，只是沒他這麼高調而已 02/20 10:04
推 patvessel: 目標達成 steam的交易風氣已經被搞爛了 02/20 10:06
推 broskwlin: 只能再次投票了 但說到底對這些人要鑽漏洞怎樣都可以鑽 02/20 10:06
→ broskwlin: 即使說只開放"交換"也會想私下用錢處理 02/20 10:06
推 sailingday: 他搞爛steam版後跑去GS版只是更好賺 那邊更難管 02/20 10:07
→ squrar: 很多sale板都有針對營利去防弊跟水桶 的確不可能完全防弊 02/20 10:08
推 Lightbearer: 跟你說啦 就算所有交易都禁 只要有人在聊天區感謝XX 02/20 10:08
推 CCFACE: 推 不要來這裡搞營利 02/20 10:09
→ Lightbearer: XX就可以接到一堆生意了 要就連聊天都禁阿阿阿~~~ 02/20 10:09
→ Lightbearer: 別想一些不實際的做法了 ~"~ 累死板主又沒效益 02/20 10:10
推 squrar: 但是透過板主跟板友努力去防止 可以減少而不是像這邊 02/20 10:10
→ squrar: 有一種放爛的感覺 02/20 10:10
→ squrar: 所以就直接禁就好啦 查證機制越多只會越麻煩 板友檢舉 02/20 10:11
→ CCFACE: 是阿~ 這麼高調只會搞壞風氣 低調其實是很難防範沒錯 02/20 10:12
→ squrar: 又不一定會處理 可以看看GS 合購 板規多少 板主要花多少 02/20 10:12
→ squrar: 處理那些東西 02/20 10:12
推 l68726872: 交易 交換都禁吧 留灰色地帶反而更多麻煩 02/20 10:14
推 patvessel: 要加一自己買 組包本來就禁止轉賣 就如他的願禁下去比 02/20 10:14
→ patvessel: 較快啦 省的想找坑跳時還被影響心情 02/20 10:14
→ squrar: 去八卦板哭只會更慘好不好 那裡的都兇到不行 02/20 10:17
噓 juiclykiller: 你最棒棒最正義了 愛的鼓勵%%‰%%%%% 02/20 10:19
推 hope951: 而且要證明持有成本很難啊，像顯卡送的他賣你比史低還便 02/20 10:19
→ hope951: 宜，你還是覺得有賺啊 02/20 10:19
推 iampeter: 推整理，送站方處理吧 02/20 10:20
→ flyingwhale: 明天會讓大家就相關議題發文討論，請待正式公告。 02/20 12:21
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