Re: [問卦] 年薪200萬和靠爸有5000萬房誰比較有出息?
※ 引述《tw689 (台灣689)》之銘言：
: 靠自己年薪200萬依照統計
: 基本上已經算是勞工中前1%的人了
: 而靠爸有一間5000萬的房
: (在台北大安、信義區等隨處可見)
: 然後領30K，有房可住也可以賣
: 這樣誰比較有出息?
當然5000萬阿.
你把房子賣掉,去中南部買店面..
買兩間一間2000萬的幹道"透天店面",出租不要抓太多5萬就好.
剩下1000萬看你是要買房子住還是要去買中華電信收5%然後租屋之類的.
這樣是非常保守的投資法,並且都沒貸款喔...等於無敵不死狀態.
so...你年收租120萬+2間透天店面只會增值不會折舊.1000萬還是隨意狀態.
(這種店面大多還不在商圈內,代表你無視商圈轉移...因為你本來就不吃市)
而房租抗通膨,所以房租會隨通膨一直漲,而店面視房租而定價.
(透天店面我先忽略土地價值了...不然土地增值很可怕我怕嚇到魯蛇)
所以你年收租還會每年成長..更不用說如果商圈發展到你家租金翻三倍之類的樂透.
當然啦,像我們黑心投資客就會跑去買有未來性的店面.
例如自由通復興路阿,我通路前先買,通路後就大漲一波.
或是甚麼亞洲廣場百貨公司的門口,他蓋的時候買,蓋好開幕我就大賺一波.
這種租金都是翻倍以上跳,價格??...價格跟租金跑所以跟著翻倍.
玩店面很爽就是這樣...你賭到商圈過來你就翻倍...甚麼一年漲10%太慢了.
賭不到也沒關係,你商圈沒發展過來但是旁邊有大建設,建商就會來收購土地蓋大樓.
(你在建設旁邊,不是很熱鬧可以做生意,就是很適合住宅..兩種極端)
因此我土地價格飆漲,我租金就不重要了,養著等建商來收150~200%..
透天店面無敵論就是這樣來的,我同時握有商效和土地價值兩種彩卷.
只要有一個中獎,我就賺..而建設或百貨公司旁邊,至少開一個..必中.
所以只有要多少年以及買不買的到的問題.
(店面很容易買不到,因為屋主沒一個是魯蛇,全都是狐狸...)
另外專業包租公則是部會買透天店面.
他會買樓店...
同樣收租5萬的店面,透天可能要2000,樓店?..大概只要1500以下.
因為樓店無視土地價值,所以價位會便宜不少,並且投報大多都3%以上.
因此5000萬買3~4間樓店,你應該可以收到150萬年收租..
對喔,基本上像我們黑心投資客以及包租公,也絕對部會那麼客氣給你現金買.
我們這種心臟很小顆的,5000萬應該會買3間透天店面..
或是兩間透天店面+一堆房子...
貸款抓在1000~2000左右....這樣可以讓我每天睡的很爽沒壓力但是也有槓桿.
心臟大顆的大概就會貸款個5000,總操作金額上看一億.
這些貸款都是2%利息,而我只要有3%收租就可以套利1%...
更不論如果現金流壓力比較大,就會適度的放一些資金在高收益產品.
例如我的180萬兩房,出租一萬...這樣投報多少??...
更不用說林園公寓,買35整3x出租7000,投報多少...XD
然後再用高收益來嘎回貸款的現金....讓他處於平衡.
甚至例如我4000萬操作增值和收租,剩下1000萬,500拿來住,剩下500可以操作高風險投資.
像我玩大悅預售屋轉單,或是短期物件之類的....
我和我家都是心臟超小顆的玩家,所以通常8成資金放中長期穩定增值物件.
先立於不敗之地...
在用2成做高風險投資....
在這種情況下,無論甚麼黑天鵝事件,甚麼稱10年??我看稱100年都不會倒...XD
當然有不少人比較殺,50%放資產,50%做高風險投資,這種大概就只能撐個10年左右.
(然後低潮期會比較痛苦..)
然後講一下,通膨誰最痛??
絕對是手拿現金的最痛.
因此你200萬一年..你賺到的錢如果你不去投資,那你會非常痛.
而你放不動產收租,租金抗通膨,房價跟租金走...你根本無視.
更不論你有貸款,通膨等於變相的減免打折你的貸款...
所以貨幣最好是貶值啊
你台灣就是崩潰阿,經濟崩潰阿,出大問題啊....
這樣新台幣一定崩潰..一崩潰靠杯我的債務全沒了,爽...!!!!
你也許會在段時間內看到股票不棟產雙崩潰,但是在幾年內政府就會狂貶值就經濟.
像美國2008...就是最好的例子..你看美國不棟產都漲回八九成了...
so...到時候台灣經濟崩潰,發行新新台幣.
你們這些靠退休金的,儲蓄險的,或是存款的全完蛋了...
我們這些炒房的為啥都是炒幾十年甚至高雄陳家炒破百年.
就是長期布動產無敵論的驗證...
台幣崩潰發行新台幣...不動產的人只會變更有錢,而現在如果在發行新新台幣...
那....最爽的當然就是欠一堆錢的,其次就是我們不動產的..
長期不棟產很無敵,短期每次崩潰兩三年撐過去就只會更高更爽而已...
更何況現在政府根本不敢讓短期崩潰產生...
so...資產分配好,不要玩得太緊繃,留一堆後路,日子爽爽過.
也許真的例如像美國2008崩潰後,你貸款不多沒壓力下.
你還可以玩抄底遊戲....
反而其他人根本玩不贏你,因為整個經濟掛掉,大家都失業無新價,幣值又狂貶.
這根本只會讓我們有錢人更爽而已....一般人??..你工作都要沒了你敢買??
我姑姑它們在洛杉磯,就在2008崩潰後,先搞一首美國特有的....
例如你買1000貸款800,他跌到500,你就讓他法拍在用500買回來,賺300貸款差額.
(美國房子被法拍不用杯信用破產問題,也不用追回不足的貸款餘額)
(另外這是舉例數字整數比較好看..範例下,我沒記錯的話應該是60萬美金吧)
之後現在好像又漲回八百多塊九百...
喔...看到沒,一個崩潰結果它們又賺了300...
然後那時候我表姊和表哥還逢低各買一間自己住的...現在都賺一筆...
你打工族怎麼跟我們比阿....我們有的是底和操作手法經驗...
然後再補一個很重要的.
你年新200一定非常爆肝...
除非你是裙帶關係,靠爸擠上某些錢多事少離家近的工作.
而爆肝的人最容易被騙和投資失敗.
因為你都不懂...你根本也沒時間看...
所以一堆高新的,投資甚麼都不賺...虧的更是一大堆.
你不像我們炒房的隨便一個人看房量都是四位數...
並且都是長時間觀察非常多種產品和地區的價格變化.
然後有非常多的時間到處和人家聊天,取得各種資訊以及人家的手法操作和經驗.
你??...每天窩辦公室爆肝....你知道怎樣買媽??
就像股票一樣,你年新200的上班時間你有辦法盯盤媽??
你有多少時間去研究每一間公司的財報和投資計畫和他的發展和所有相關資訊??
你沒那個體力和閒工夫拉.
更不用說你結婚了生小孩了....你小孩都不雇了??
so....像很多時候網友會問我東西怎樣買.
我有時候也很無奈.
你不是我,你買不到我買的到的東西.
一間店面例如熱河街那一間...
仲介一接到,幹你娘熱河一街透天店面屋主白癡開價1600...
(高雄快接近一線商圈等及的商圈正中間店面)
立刻大家搶著打電話給自己投資客....像我也收到電話.
隔天,又大家打電話給昨天打電話過的人說"賣掉了"...!!
例如我搶到的那一間3F公寓180...
仲介下午和屋主橋好街到約,立刻打電話給我,他店的其他專員也狂打電話.
我晚上要練舞,接到電話,本來打算練完舞半夜殺過去看,結果說太晚了..
所以趕隔天一大早就跑去看,看完立刻下斡旋搶到第一握150萬.
當天有好幾組投資客都跑去看,還有一組明知道我卡位150萬,他照下180萬.
(仲介學姊的投資客)
當然啦照你們自住戶的規矩,我下握了你不能下...
可是這種apple物件有時候...店要給投資客面子,所以後來他們店開會決定.
我是第一握,所以我有優先權,但是必須加價,否則價高者優先...
當然我也覺得150買到很豪洨,那只是卡位用的,所以後面加到180我成交了.
so...輕軌+205廠300公尺的3F公寓3房180萬,無論短中長期都有利潤的全面性apple.
你說如果你是上班族,你怎麼可能買的到??...你還沒看屋我們就掃掉了.
所以有時候我回信給版友,講的東西通常是至少你買的到的.
例如你要買31期,17w/p是應該等的到的,雖然現在全都開20~22...
而我去年底買16w/p.....你現在要買16萬,除非運氣非常好有屋主莫名其妙賣低價.
不然很難..17w/p你耐心等著1~2個月,"有機會"等到...但不保證等到.
因為這邊有人在惡性炒做,我們是來搭便車的,但也等同順便幫忙炒一下...
所以運氣不好就直接上18也說不定...
但至少你等貸17是合理有機會等到並且會賺錢的...
或是店面向你買復興路,樓店或土地沒價值的買在1300左右,商5土地20平買再1600~1700.
這是合理的....
但你說你要買1000萬的復興路店面...??
我只能說,你連要聽到都聽不到,因為那些跟仲介非常熟的投資客聽到就掃掉了.
你去期待這種東西出現太難太難了..
你先跟仲介買賣個兩三間,他才會把這種物件介紹給你.並且還要在他店東沒在搶的前提下.
so...跟銀行一樣,你沒交易過你就小白,小白當然就沒糖吃...
而這都還是你已經做了一堆功課花了一堆時間研究和看文章和實際跑過.
你才有辦法知道你該等多少錢的物件,並且買在哪裡買哪一種產品.
如果你是200萬年新的爆肝工程師....
你可能連買甚麼物件價位應該在多少才有利潤你都沒空搞清楚..
更不論看個至少一百間房子之類的.
也因此,你會買在巨蛋買20w/p的四房,結果過了三年你還在20...
不然就是買透店結果買到土地無法被整併沒有土地價值的透店...
你光沒人騙你你可能就會挑錯物件買錯價格..
更不論當有心人騙你,結果你買到大坪數大樓預售屋還轉不了單....
然後開始整天睡不著覺到底要認賠殺出還是要懶趴壓著先過戶在慢慢賣??
然後還影響到工作....
so....請認清事實.
200萬年新和5000萬比??????
喔,其實200萬年新和3000萬比才有話題.
200萬年薪和4000萬比.
傻子都知道要選4000萬.
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→ we830320: 高雄王還不睡 04/07 01:27
噓 obov: 哈哈南部哈哈 04/07 01:27
我家台北有透天店面阿.
只是南部現在增值比較瘋狂.
因位處於大變化中.
台北就是繼續屯,值到下次建商再來談合建...
台北透天店面,捷運門口50公尺正幹道上..
他就是最經典無敵狀態的產品...
無論租金增值還是地價增值,都不是正常人可以追得上的...
就算你是醫生也一樣...
※ 編輯: ceca (36.238.34.149), 04/07/2016 01:30:07
→ M013: 真的是崩潰惹 04/07 01:29
推 max780417: 所有的問題還是出自於自己~ 一個有成就感一個沒有 04/07 01:29
→ hipab: 有4千萬的沒4 千萬不要出乃解釋 04/07 01:30
推 barbarian72: 有錢還是必須炒房啊 04/07 01:33
炒股要有政商關係...
你公司例如資本額100一張股票1...
你透過政治關係幫你把產業哄抬起來之後上市.
把股票炒到2就好...
你是公司相關人不能賣股票...
這時候你在拿你個股票(銀行估計大概200)去貸款1xx出來.
再去放別的投資套利..
而你只要維持你公司的股價穩定就夠了,他賺不賺錢不重要...賺一點點不要虧就好..
這是帝寶幫的主要玩法...有興趣參考一下...
※ 編輯: ceca (36.238.34.149), 04/07/2016 01:35:59
推 LeonardoChen: 先要有資金，還要會買... 04/07 01:34
推 max780417: 高雄王前幾年沒去澳洲買唷? 04/07 01:35
澳洲經濟衰退的很嚴重,我不敢買...
→ fytnship: 未來持有稅基為市價 跟 高雄再遇大崩盤 你怎麼處理? 04/07 01:35
你看台北店面租金是漲還是跌.
喔住宅的租金是漲還是跌??
阿我高雄出租投報平均在4%左右,都不是套房都是兩房三房..
所以你跌了等於我在買房子出租投報可能就上5~6%..
那我就會大量貸款繼續買.
5%出租投報貸款8成,等於我現金投報是多少??...逼近20%.
並且我是全額本利合可以用租金嘎掉.
外加央行開放了第三間貸款不受限制並且準備解除非自住銀行安全係數降到35%.
因此崩盤我會抓狂起來買.....並且變成包租公走向.
2003年左右大崩盤,有一個台北團隊跑到高雄來狂買房子出租.
那時候利率剛從6%降到2%,高雄出租投報大概在5~7%...
而那時候馬英九還沒上台所以還沒推針對性審慎措施...
它們買了一大堆房子,並且在2010年左右翻1~1.5倍出脫...
爽死了...現金投報我看超過5倍吧...
我一直很期待下一次這種機會的到來...
※ 編輯: ceca (36.238.34.149), 04/07/2016 01:40:14
推 barbarian72: 股票比房地產麻煩多了=.=“ 04/07 01:38
※ 編輯: ceca (36.238.34.149), 04/07/2016 01:40:34
推 max780417: 台灣根本內線炒股天堂~ 資金出去繞一圈回來就變外資了 04/07 01:40
其實我是外資之一....外商公司負責人...
(噓~~~~
※ 編輯: ceca (36.238.34.149), 04/07/2016 01:41:00
→ KY1998: 碰過一些投資客，他們真的是有現金就會想投資 04/07 01:40
→ max780417: 握手 哈哈~~~~ 人生阿 04/07 01:41
→ japtm8230436: 人口都要負成長了…… 04/07 01:41
負成長衝擊的是以前農村社會.
現在都市磁吸效應太可怕了...
所有人都往都市擠+小家庭化大家狂要兩房三房.
所以都市無視少子化問題....
外加觀光人口佔據了非常多的不棟產,造成土地和整棟大樓的價格都翻高.
※ 編輯: ceca (36.238.34.149), 04/07/2016 01:42:51
噓 awazikat: 現在有5000萬房子想賣還不一定賣得掉咧 04/07 01:42
推 barbarian72: 還有中國買房團啊 04/07 01:42
→ awazikat: 大家都知道會跌根本沒人要撿除非出低價 04/07 01:42
如果是店面,你賣看看...XD
你拿西門町/逢甲夜市/六合夜市的店面...
不要透過仲介,你自己掛布條和上591 po一下.
然後你就知道一天20組人看屋是怎樣一種情況..XD
→ KY1998: 人口負成長，根本不是問題，好的點永遠有買氣在 04/07 01:43
※ 編輯: ceca (36.238.34.149), 04/07/2016 01:43:59
推 max780417: 我是覺得C大可以降低負債拉~ 我看得很悲觀zz 04/07 01:43
我負債比其實很低耶...@@a
我還在想有點太低了應該拉高一點..(太怕死了.
推 barbarian72: 更除非戰爭或是法令大變更 不然台灣炒房才是最穩最 04/07 01:44
※ 編輯: ceca (36.238.34.149), 04/07/2016 01:44:36
→ m44662232: 可是也很好奇為什麼一堆人都在說房價跌了 04/07 01:44
推 jojolast: 這篇要存，推 04/07 01:44
→ barbarian72: 賺的 04/07 01:44
→ kai91: 沒錢啦幹..... 04/07 01:44
→ barbarian72: 問題不是買什麼 問題是沒錢.... 04/07 01:45
推 max780417: 其實沒啥跌~ 資金太多了 但想跑的人跑不掉而已zz 04/07 01:46
大坪數是跌沒錯喔...
因為之前大坪數供給過量.
外加小家庭化...和高離婚率.
所以物件會極端發展.
大坪數都沒人要,小坪數需求無法滿足.
這也是我不碰大坪數住宅的主因.
同樣2000萬,我不會去買大坪數,我寧願去買店面的由來...
※ 編輯: ceca (36.238.34.149), 04/07/2016 01:48:07
推 momoisacow: 加油 你快到可以跟建商合作等級了 04/07 01:47
我現在有一批房子卡兩年,滿兩年才舊制...
這一批出去後有打算去外圍找土地蓋便宜的透天來賣...XD
目前估算,蓋個三五間資本額應該兩三千萬就夠了...並且是很安全的玩法.
(有人資本500萬就跑去當建商蓋透天,其他不夠的錢就狂用民間放貸借,我是不敢啦)
→ max780417: 建商機本還頗簡單說zz 看規模大小而已... 04/07 01:47
※ 編輯: ceca (36.238.34.149), 04/07/2016 01:49:39
→ max780417: 就沒人接手阿 攤手 土地也是.. 我是覺得這堂課 很難 04/07 01:49
→ japtm8230436: 小坪套房或店面至少抗通膨，受教了 04/07 01:49
→ max780417: 主要難在內心的變化... 04/07 01:49
→ max780417: 套房說真的市場爛掉了 我是不建議買了拉~ 現金為王 04/07 01:50
推 lalalalsf: 重點還是先要有錢 有五千萬現金就可以整天閒閒研究房 04/07 01:51
→ lalalalsf: 價看房子 04/07 01:51
→ max780417: 因該連看房都不必要了ZZ 仲介爆個價錢地點 可以載出門. 04/07 01:52
推 SkyFee: 那些年薪500的看到這篇也哭哭囉 04/07 01:54
推 asshole5566: 有分析有推 04/07 01:58
推 bbo6uis122: 推 04/07 02:01
推 rick6304: 推 04/07 02:01
推 peter77107: 就知道你會回這篇，推。 04/07 02:17
推 ETTom: 講的很合理 不想接受卻難以反駁= =.... 04/07 02:18
推 PeterJackson: 有道理 04/07 02:22
推 poet1112: 鄉下的房子呢? 04/07 02:24
推 max780417: x灣的房子都被炒過一輪了 04/07 02:41
推 evilture: 推 不過離一般人好遙遠阿... 04/07 03:00
噓 s2266679: 社會不公不義 04/07 03:05
推 wangyuh: 覺得有錢之外 要建立仲介人脈才是炒房成功要素QQ 04/07 03:11
→ wangyuh: 是說高雄王家庭式的整理起來大概多少租的出去啊 是自己 04/07 03:12
→ wangyuh: 管理嗎 04/07 03:12
推 rada118: 期待下一次高雄大地震 04/07 03:48
推 milkwind: 好多可以學習的地方 04/07 04:20
推 RLH: 金錢遊戲真複雜 04/07 04:22
噓 donkilu: 推詳細但噓炒房，貧富不均就從這裡體現的 04/07 05:58
推 ntuwalker: 有分析有推,但Ceca大都沒碰過房屋租不出去的狀況嗎?? 04/07 06:54
沒有租不掉的房子,只有租不掉的價格.
行情1萬,你租9000是秒殺,你租一萬二就出不去.
這也是為啥我一直在講,租金是反映需求的最好指標.
差那一兩千其實對出租出去與否來講,影響不小...
※ 編輯: ceca (36.238.34.149), 04/07/2016 07:44:43
噓 kfboy: 會相信的人 呵呵 剛好 04/07 08:23
→ jonestem: 這就是革命的原因啦 04/07 08:29
推 kktt254: 推啦 高雄王 04/07 08:33
推 pcgary: 兩千萬幹道透天哪邊有啊？介紹一下啦！ 04/07 08:46
http://sale.591.com.tw/sale-detail-2905788.html
讓我想到還沒賣掉的這一間.
只是他地基歪歪的...XD
不是正常方形,進去後會覺得有點賭爛.
特色是,那邊本來有在談土地整並,不過旁邊的機車行生意太好談不下來卡住...
所以等哪天機車行倒掉或搬家,就可以準備找建商來合建了.
商效普普....成長性也不怎麼樣.
http://sale.591.com.tw/sale-detail-2956685.html
和平路等205廠搬遷後會直通到中山路,會是不錯的南北幹道.
通路後商業性一定大幅拉高..
只是缺點是,他土地使用分區應該是住四,不適商四商五,土地價值弱不少.
外加做生意他有分隔島有行道樹,有致命缺陷.
http://sale.591.com.tw/sale-detail-3030829.html
這使用分區是甚麼我就不知道了.
商效普普...
缺點是他將來商業性成長也是沒啥特別...
大概就一直普普普普普普這樣.....屯起來沒啥爆發力.缺乏爽度.
※ 編輯: ceca (36.238.34.149), 04/07/2016 09:00:22
→ rodex: 以上這幾間透天店面月租通通無法達到5萬 04/07 09:08
以上這幾間你殺完價也通通不到2000....
推 newland: 推個 04/07 09:20
推 neverlight: 股票沒政商關係根本不用玩 金管會一堆工具搞死你 04/07 09:35
推 gustavolin: 推這篇 年收200 還是買不起好一點的房子 04/07 10:02
→ gustavolin: 真的沒什麼時間去看房子= =" 04/07 10:03
推 MrEric: 只能推了 04/07 10:29
推 wiydluck: 好文 04/07 10:33
推 billiomos: 好文 04/07 11:08
推 NTUSTNTU: 推事實就是這樣 04/07 11:28
※ 編輯: ceca (36.238.34.149), 04/07/2016 11:36:59
推 Allenz478: 覺得喪心推QQ 04/07 13:06
推 aas: 有神快推 04/07 14:51
推 silentdriver: 感謝分享 04/07 15:23
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推 miniflora: 04/08 01:30
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